Ну, Чарльз, видимо, от неё облысел А Эрик малось повредился в уме, иначе как объяснить, что он бросил раненого друга на острове рядом с источающей радиацию подлодкой (не зная точно, вредна она мутантам, или нет), без транспорта (раздолбаный самолёт не в счёт) и под прицелом двух вражеских флотов...

Madwit,
спасибо, очень ценно

strega verde, просто другого явного воздействия никак не наблюдалось

Шоу - псих вот и весь фанон, ИМХО). На момент событий фильма последствия радиационного облучения с одной стороны, были у всех на устах, с другой - не было еще толком изучены. Так что психопат вроде Шоу вполне мог сделать подобные выводы. У нас и сейчас еще есть люди, уверенные, что радиационное облечение может привести к изменениям взрослого организма и сделать его супермутантом))
Радиация повреждает клетки организма хоть мутантные, хоть не очень. Проблемы начинаются, когда соишком большое количесво клеток поражено, и тут уже все зависит от уровня облучения, длительности облучения и резистентности конкретного организма. На так уж велика разница на клеточном уровне, чтобы у мутантов было какое-то офигенное преимущество. Да и доза радиации, которую они словили не превышает "разовой в экстренной ситуации" и до лучевой болезни допрыгаться не успели бы. Но и только.

Madwit, Ну, Чарльз, видимо, от неё облысел
А Мойра - нет))). Значит, или мутанты переносят радиацию хреновее или она тоже мутант, просто замаксированный)))
Зверь, кстати тоже, судя по следующим фильмам, тоже вполне шерстяной остался)

А Мойра - нет

Мойре вообще полагалось помереть от лучевой болезни, учитывая, сколько она рядом с той подлодкой проторчала

Madwit, Чтобы словить реально серьезное радиационное поражение, при условии разовости, им надо было там как минимум пару дней просидеть, а то и неделю. Судя по тому, чито пришлось глушить реактор, реакторная камера осталась цела и уровень излучения был не сильно высоким. Это как экскурсия в Припять - все шмотки в костер, но разово не страшно.

Разве что с обзаведением потомством в пару-тройку лет после были бы проблемы.
что тому же Чарльзу было на тот момент уже пофигу)

Madwit,
ага, ясно)

Donal Sagan,
тойсть Шоу просто Эмме голову морочил нащщот своего злодейского плана и (как минимум) резистентности мутантов к радиации?

strega verde, он мог действительно в это верить. Просто потому что вопрос влияния радиации на генетику не был изучен в принципе -инструментария такого не было, да и генетика того времени это скорее статистика, чем целевая работа.
Плюс репрезентативной выборки не было: слишком мало лет прошло с момента Хиросимы. Люди уже знали практически обо всех особенностях возникновения и течения лучевой болезни, знали какое количество облучения приводит к ее возникновению, но и только. При условии, что самому Шоу радиация вреда не наносила, а образование он получил все-таки весьма специфическое - такое предположение вполне могло быть им сделано на основе имеющихся у него данных.

у меня вообще свое собственное, фанонное сугубо обоснование возникновения Х-мутаций, но оно основано не на каноне сеттинга, а на реаловых знаниях и логике. Но, сдается мне, радиация здесь если и при чем, то весьма незначительно

Donal Sagan,
вопщем да, мог и напридумывать всякого))
образование у него вроде медицинское, нет?

у меня вообще свое собственное, фанонное сугубо обоснование возникновения Х-мутаций, но оно основано не на каноне сеттинга, а на реаловых знаниях и логике.
а расскажите, пожалуйста!

strega verde, cложно сказать, в каноне об этом вроде как ничего не сказано. Но даже если медицинское - медицина Третьего Рейха оставляла желать лучшего).

а расскажите, пожалуйста!
Вы уверены?. Там будет мноооого...)
У вас какие либо познания в области генетики есть или надо совсем с нуля?

Donal Sagan,
у меня познания общеобразовательные)) оч. хотелось бы почитать вашу версию)

strega verde, хорошо).
Сначала кусок матчасти:
Если говорить очень грубо, любой человеческий геном есть совокупность наследственных признаков и индивидуальных мутаций, обеспечивающих наш фенотип. Причем бОльшая часть признаков наследуется не через один ген, а через несколько разных участков различных генов, которые и обеспечивают степень реализации данного признака. Их сочетание и определяет фенотип. Каждому гену-носителю признака соответствуют так же ген-активатор признака и ген-канселлер (я намеренно не гружу вас проф.терминами, смысла нет, мы не в институте, а я не препод), который блокирует проявление признака в фенотипе. Собственно, рекомбинация это в том числе и ротация этих генов, а не только генов признаков. Это первый важный момент.
Второй важный момент: генотип человека содержит только свойственную виду информацию. И ничего сверх того, что возможно для вида там не содержится. Для того, чтобы в генотипе появилось нечто принципиально новое нужна генная инженерия. Вся наша изменчивость - это мутации уже имеющихся генов, то есть или угасание или форсирование имеющихся признаков+рекомбинация.
К чему все это: среди особенностей мутантов есть такие, которые не могли появиться путем рекомбинации. В частности, синяя или красная пигментация кожи. Или способность менять облик - не создавать иллюзию, а именно менять. Нет у нас таких генов, неоткуда им взяться. Плюс все носители данного признака, показанные нам в сеттинге, имеют рептилоидный вид, а рептилоидов подобной морфологии на Земле сроду не водилось).
Все остальные признаки теоретически, могут быть и естественными мутациями: известно, какая зона мозга отвечает за проявление паранормальных способностей, просто механизм пока не ясен. Часть можно скинуть на визуализацию: например, Алекс и Скотт могут быть просто пирокинетиками, а форма - исключительно результат желания "сделать красиво". Но вот рептилоидность так не объяснить.
Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что x-комплекс, обеспечивающий эти мутации, ничто иное как химерный геном, искусственный генный комплекс, привнесенный извне. Другой цивилизацией. Цивилизацией, которая то ли не знала, как работает рекомбинация у людей, то ли намеренно сделала так, чтобы данный комплекс не проявлялся ни в одном фенотипе целиком. Мы видели на примере Феникс, на что этот комплекс способен и как он уродует психику человека.
Соответственно, то, какие признаки и как проявятся, зависит от рекомбинации х-генов комплекса и естественной рекомбинации. и если я прав, Эрик с его идеей возможности создания общества мутантов, чудовищно заблуждается)

Donal Sagan,
ы, спасибо огромное, очень интересно!
и понятно

strega verde, не за что, это моя любимая тема).
Интерес к которой мало кто разделяет(.
А я всерьез слежу за развитием генетики.

кстати, почему при таких условиях НЕ возможно создание изолированного общества мутантов, понятно или не очень?
Я на эту тему фик хочу как-нибудь написать)

Donal Sagan,
кстати, почему при таких условиях НЕ возможно создание изолированного общества мутантов, понятно или не очень?
ну потому что часть из них - человеки, а часть - нет)) я так думаю))

strega verde, в общем, думаете в правильном направлении)
Химерный геном имеет тенденцию распадаться при отсутствии рекомбинации с диким типом. То есть неизмененным геномом. С каждым новым поколением будет все меньше возможностей для рекомбинации, соответственно, меньше особей, совместимых для создания жизнеспособного потомства. Без вливаний "дикой ДНК", то есть браков с обычными людьми, это общество просуществует максимум три-четыре поколения.

И именно поэтому я верю в потомство Азазеля и Рэйвен - там все в этом смысле нормально, да)